Сьогодні, ми беремо інтерв'ю у президента Асоціації ЦЕМЕСС - Андрієвського Олександра Михайловича, доктора хімічних наук, Академіка Російської Академії інженерних наук
і Російської академії наук.
Добрий день, Олександр Михайлович, спасибі, що погодилися дати нам інтерв'ю.
Скажіть як ви потрапили в нашу галузь?
Добрий день, давайте відразу визначимося з термінами, що таке галузь, яку галузь ви маєте на увазі, якщо не позначити термін, то дуже складно дати відповідь.
Дана галузь - це хімія, хімічна переробка, використання хімічних матеріалів для різних галузей промисловості - легкої, хімічної, анілінокрасочной. Це галузі, яким я служу. Якщо говорити про галузь більш широко, то я свого часу, закінчив хіміко-технологічний інститут ім. Д. І. Менделєєва, за фахом хімія і технологія органічного синтезу.
Ви дуже серйозно займалися наукою. Далеко не всі, після заняття науковою діяльністю, йдуть в бізнес. Як науковий підхід допомагає Вам, у Вашій діяльності?!
Чому я туди потрапив? Після закінчення інституту, я тривалий час працював в інституті органічних напівпродуктів і барвників «ГНЦ« НІОПІК », до початку перебудови, я встиг захистити кандидатську дисертацію, створити наукову школу, а в області органічної хімії, просунувся по кар'єрних сходах, був першим заступником генерального директора з наукової роботи, далі мені світила докторська дисертація і все. Але почалася перебудова і хотілося спробувати себе в новому напрямку - в бізнесі. Було вибрано напрямок, яким я займався професійно. Мені це підійшло, так як, крім науки було багато організацій роботи до який я був готовий. Я з дитинства брав участь в організаційних заходах, був голова ради загону та комсомольським керівником і мені було просто увійти в бізнес.
І більш того, займаючись науковою роботою, я отримав дуже велику школу - технологічну, організаційну, працюючи з підприємствами і з заводами. Ми розробляли технології створення речовин, які, потім використовувалися для текстилю та легкої промисловості.
Знання тих підприємств, які використовували наші розробки для своїх виробництв для фарбування, для обробки тканини допомогли мені в роботі. Я потрапив в своє русло, в свою тарілку. Науковий підхід, допомагає - наука, це особлива організація мізків, і при правильній організації, при правильній логістики, при правильній побудові справи - залежить і результат. Коли ти підготовлений в науковому плані і вирішуєш науково прикладну задачу, то результат від твоєї наукової підготовленості, залежить в значній мірі, завдяки хорошій організації в науковому плані мізків можна отримати більш наукомісткий або фінансовоемкій ТОВАР. А далі, вже в рамках вираження області бізнесу, реалізовувати ТОВАР споживачеві.
З практики знаємо - запустити фарбування в виробничих масштабах в Російських умовах, дуже важко. На наш погляд є дві причини - бюрократична і відсутність кваліфікованих фахівців. Як ви оцінюєте перспективи розвитку даних виробництва Росії?
Я вважаю, що найголовніше - це наявність підготовлених кадрів. Кадри вирішують все. На сьогоднішній день, ті кадри які можуть створювати кадри (тавтологія), ще не зникли, не вимерли.
Ще є фахівці, які можуть навчати навчати і готувати. Раніше готували собі зміну, та яку зміну! Поки залишилися, ті деякі, хто розбирається в предметі, а значить є хоч слабка, але надія на те, що ця галузь буде розвиватися.
Може бути, бюрократична тяганина не дають ходу молодим кадрам?
По-перше, їх немає, цих молодих кадрів. І кадри це проблема і больова точка не тільки в Росії, але і в інших країнах, не дивлячись на те, що там багато вкладається в розвиток і виховання фахівців.
Як ви оцінюєте перспективи розвитку даних виробництва Росії?
Я думаю, ще 5-10 років і ці перспективи взагалі зникнуть. Вони можуть зникнути, тому що, якщо сьогодні не продовжувати готувати собі фахівців, то і кадрів не буде і далі і все ось ці питання відпадуть самі по собі,
Як ви ставитеся до залучення зарубіжних (європейських) фахівців в області фарбування виробів? Це на Ваш погляд залучення технологій і створення компетенцій або дороге затикання «вузьких місць»?
Є фахівці російські і не російські. У російських фахівців теоретичні знання вище, ніж у закордонних, але я зараз відповідаю на ваше запитання, саме при фарбуванні вироби. Коли ми запрошуємо закордонних фахівців, ми їм платимо високу заробітну плату, умовно кажучи в двадцять разів більше, ніж вітчизняному фахівцеві, що знає спеціальність. Приклад: для того щоб запросити фарбаря технолога, необхідно платити 10-15 тисяч євро, щомісяця !!!
Скільки отримує наш фахівець - дуже хороший фахівець на середньому підприємстві - 50-70 тис. Руб., Різниця в 10-15 разів. Є підприємство (не буду показувати пальцем), запросили досить велика кількість іноземців, а у них нічого не вийшло, вони не впоралися, вони професіонали в інших напрямках, у них є різні типи тканин, є різні типи прийому для того щоб їх фарбувати, друкувати і так далі, ось тут то наші фахівці можуть посперечатися, але що за несправедливість їм платять в 15 разів менше.
Навіщо потрібні іноземці? Вони потрібні не для фарбування, це і наш брат вміє, не гірше і навіть краще, а ось коли ми купуємо за кордоном нове технологічне обладнання, встановлюємо його, створюємо нову технологічний ланцюжок, тоді і потрібно запрошувати іноземних фахівців, щоб вони допомогли освоїти, то що вони продали, за що вони беруть гроші! Тому це захоплення іноземцями в області промисловості у нас не завжди корисні.
У нас специфічні умови?
Для того щоб російському мужику зняти стрес потрібно не багато - ну стакан горілки, а іноземцю потрібен психолог, йому умови потрібно створити комфортні і ось він приїжджає і дійсно хоче допомогти, проявити свої знання, а не виходить, у нас свої підходи і поняття!
Чи повинна держава витрачати кошти на підготовку хіміків технологів або це завдання бізнесу - готувати необхідних фахівців?
Я вважаю, що звичайно ж ТІЛЬКИ ДЕРЖАВА має вкладатися в підготовку хіміків-технологів. Назвемо їх просто - фахівці. Якщо бізнес буде вкладати гроші в навчання, а завтра з 10 фахівців в яких вкладають залишиться один, а решта 9 поїдуть за кордон навіщо це потрібно бізнесу !? Інше питання якщо бізнес сам знає, як йому залучити вчиненого фахівця і знає, що він обов'язково залишиться в компанії, в створених для нього відповідних умов. Я вважаю так, якщо бізнес буде готувати для себе необхідних фахівців, то я це вітаю, але якщо ставити йому це в обов'язок - це не правильно. І більш того, коли держава вкладається в фахівців, проходить час, 10-20 років, і цей фахівець поїхав, і він вже там попрацював в різних компаніях, а потім повертається сюди - це вигідне вкладення, держава його вивчило. Здавалося б, відтік мізків, він поїхав, пройшов там школу повернувся і знову працює на свою країну повертаючи борги батьківщині у вигляді тих знань які він там придбав в світовому масштабі.
Держава повинна брати на себе функцію підготовки кадрів.
За даними статистики - в 2015 році, росіяни стали витрачати менше грошей на одяг (ринок стискається), при цьому обсяг продукції, що випускається (наприклад, панчішно-шкарпеткові галуззю) в 2015 році виріс на 10% (порівняно з 2014 року). Як Ви використовуєте ситуацію, що склалася на ринку?
Те, що відбувається в виробництві і, в споживанні це все взаємопов'язане. Виробництву немає сенсу проводити, якщо не буде споживання, якщо немає ринку. Якщо ринок існує і виробництво збільшило свою ефективність на 10% і товар цей купують - значить вони роблять все правильно, стежать за кон'юнктурою. Ми в свою чергу допомагаємо робити ці продукти, (ну наприклад - панчішно- шкарпеткові вироби), вони звертаються до нас, а ми з задоволенням розширюємо обсяги продажів для галузі, виробництвом тих барвників і допоміжних речовин, які необхідні. Використовувати - звичайно використовуємо, якщо є можливість. Існують змагання, з ким ці підприємства хочуть і можуть працювати, з ким-то не хочуть, з нами хочуть, так як у нас високий технічний сервіс і тому, ми із задоволенням, якщо виникає можливість збільшити обсяг свого бізнесу, ми її використовуємо.
Чи можливе створення великих вітчизняних текстильних промислових «локомотивів»?
Вважаю, що це не зовсім правильно, намагатися створити велике підприємство. Що значить створити? Це означає створити на рівному місці. Але у нас і сьогодні існують великі. Як ви пишете, «промислові локомотиви». Ось кілька прикладів: в Пермській області, таке велике текстильне підприємство «Чайковський текстиль», в Іванівському регіоні - «Джерела», «Донецька мануфактура», на кордоні з Україною, найбільше підприємство найвищого рівня, вони продають продукцію на експорт і спеціалізуються на виробництві рушників . Ось вам і - «локомотиви», навіщо створювати, ви цим допоможіть - Російським підприємствам стати такими «локомотивами». Яким чином? Та дуже просто - необхідно надавати дешеві кредити, допомагати отримувати замовлення, державну підтримку, державні замовлення. Створювати нові, на даному етапі менш перспективно, ніж допомагати вже існуючим стає більш ефективними.
Які на ваш погляд головні проблеми стоять перед галуззю?
Для вас це буде дивно, але я вважаю, що проблем як таких немає. Проблем немає, є завдання і завдання стоять такі, які вирішити неможливо. Наведу приклад: є галузь для того, щоб фарбувати, обробляти цю тканину потрібні хімікати, потрібні допоміжні речовини, головне потрібні барвники. Де їх взяти? У Росії виробництв фарбників не існує. Всю анілінофарбового промисловість загубили, звідки ми беремо барвники !? Купуємо на зарубіжних ринках - це Китай, це Індія. Не тільки ми, а й «розумна» Європа і «розумні» американці - вирішили, що є такі дурні китайці, індуси, там надзвичайно дешево і навіщо ми свою землю-матінку будемо псувати і забруднювати? А китайці багато десятків років вели політику і продавали всю цю продукцію практично за собівартістю. Настав момент - цей момент, настав 3-4 роки тому. Комуністична партія великого Китаю взяла курс на створення екологічних споруд в своїй рідній країні, і наказала цим підприємствам будувати очисні споруди. Звідки вони візьмуть гроші? Підприємства почали збільшувати ціни на барвники і Росія, і Європа, і Америка почали платити китайцям за те, щоб вони вкладали гроші в створення своїх очисних споруд. Як можна мріяти про майбутнє, якщо у тебе немає свого виробництва - тієї хімії - яка необхідна? Ніяк! Ми заручники - цих двох країн, як все буде покаже час. Є підходи, про які можна говорити, але ми абсолютно не захищені і більш того, через кілька років може постати питання: Фарбувати або не фарбувати !? Може повернутися назад до середньовіччя, коли ми нічого не фарбували - будемо ходити в не фарбована штанях, ніж переплачувати такі гроші. Ми можемо до цього прийти дуже скоро.
Якщо Росія Європа та інші країни не приймуть рішення про можливу спільну інтеграції на базі глибокої переробки вуглеводневої сировини, і почнуть, нарешті виділяти ту необхідну продукцію, яка потрібна для створення всіх цих хімічних елементів і речовин - це закінчиться дуже плачевно. В першу чергу для споживача.
Яким ви бачите галузь через 10 років?
Без глибокої переробки вуглеводневої сировини і відновлення виробництв продуктів основного органічного синтезу в хімічній галузі НІ майбутнього. Ціни диктуватиме Китай!
Чи є у Вас мрія, і які цілі Вам би хотілося досягти в майбутньому?
Основна мета і мрія - встигнути передати синові і внукам, то що є дійсно цінно - ставлення до сім'ї, до людей, до справи, а в творчості продовжувати хотіти і могти ощасливлювати людство своїми творчими розробками які у мене є.
Олександр Михайлович - велике спасибі за приділений час. Ми дуже сподіваємося, що це спілкування було не останнім, і ми продовжимо наш діалог і знайдемо багато приводів для професійного позитиву.
Примітка:
Асоціація Цемесс організована в 2001 році. Основою асоціації стала фірма Цемесс, створена в жовтні 1993 року. Асоціація об'єднує найкращих фахівців Росії в області виробництва і застосування барвників, пігментів, текстильно-допоміжних речовин (ТВВ) і оптичних відбілювачів. В Асоціації здійснюються нові проекти, що сприяють нанокрасок, засновані на запатентованих технологіях.
Один з них є дійсно унікальним - джинси-хамелеони. В рамках асоціації народився новий напрям для реалізації якого була створена фірма «Хамелеон-Джинс». Ідея така: при створенні одягу використовуються технології, що дозволяють надавати матеріалам додаткові властивості. Джинси «термохамелеони» змінюють кольору під дією температури, «светохамелеони» під дією світла. Створені джинси світяться довгий час в темряві, що виділяють приємні запахи, мають антибактеріальну та антимікробну властивість. У зонах зіткнення тіла з матеріалом джинсів верхній шар тканини знебарвлюється і під ним виявляється «підкладка» іншого кольору. Сірі джинси перетворюються в яскраво-червоні, зелені - в жовті, а сині - в яскраво-фіолетові. Джинси, джинсове напрямок є благодатним для створення «розумних», «живих», «веселих» виробів.
Скажіть як ви потрапили в нашу галузь?
Як науковий підхід допомагає Вам, у Вашій діяльності?
Чому я туди потрапив?
Як ви оцінюєте перспективи розвитку даних виробництва Росії?
Може бути, бюрократична тяганина не дають ходу молодим кадрам?
Як ви оцінюєте перспективи розвитку даних виробництва Росії?
Це на Ваш погляд залучення технологій і створення компетенцій або дороге затикання «вузьких місць»?
Навіщо потрібні іноземці?
У нас специфічні умови?
Чи повинна держава витрачати кошти на підготовку хіміків технологів або це завдання бізнесу - готувати необхідних фахівців?